王一元想了一會兒，說道，原來你們倆也都是老狐狸。呵呵，我以後應該也要去慢慢學會用人，這樣自己纔不會被別人算計，最終搞得來自己吃虧了的。
三人哈哈大笑，又碰了一大杯。
任學明丟進嘴裡一個花生米，說，這就又涉及到一個老生常談的問題了。正所謂是大公司做人，小公司做事。雖然每個公司的實際情況各有不同，但意思是基本差不多的。不過我覺得，只有先把這個做人的道理弄清爽了，纔會遊刃有餘的去用人的。
杜建峰說，老任講的有道理。小王，雖然你以前在寧波工作的時候，也是一家較大的企業，但你做的是工廠的內部管理，相對來說還是封閉和有侷限的。你現在最欠缺的，其實就是在大公司，特別是合資或者是外資大企業的工作經驗。
他說，很簡單的道理，因爲你現在所處的位置不同了，這麼多的事情都壓在你身上，你說你再是一件件的自己都去親力親爲，就算你是三頭六臂，那還得幹到什麼時候，還不得把自己給活活累死？
任學明笑道，當然你要是自己願意幹，倒是也可以理解。但是你要多想一想，如果一家公司，什麼事情都要老大去親手幹活，你覺得還需要員工幹什麼？他們會形成一種依賴和惰性的。
任學明說，“做事”主要指做好業務工作；“做人”就是搞好人際關係。但是，小公司做事大公司做人，真的就僅僅只是字面上的這些意思嗎，或者說我們又該怎麼去理解它呢？
他說，小公司內部結構簡單，制度也不夠完善。靈活性是它的先天優勢，沒有也不需要太“正規”的管理系統，分工也不甚明確，幾乎每人都得獨當一面，甚至身兼數職，有的時候一個人還需要做很多人的事情，基本不養“閒人”。
杜建鋒說，就像你的印刷廠一樣。那個肖雲華，王麗萍他們的工作，雖然有分工，但其實都是沒有邊界的，所以肯定會比較累。但是他們只要能夠充分的表現自己，多嘗試，多實錯，多努力，就一能夠在衆多的同事中展現出自己的能力。
他說，小企業組織鬆散、平臺弱小，意味着無法有效給個體賦能，他們很大程度上只能依靠自身素質和個體內外協調的綜合能力，而不僅是某個專項技能，所以要求不但能“做事”還要會“做人”。
任學明端起來酒杯，說，但從小公司的內部角度講，“做人”是爲了“做事”，目的性很強，“做事”也是“做人”。只有事兒做好了才能活下去，因此小公司更偏重“做事”的能力。
杜建鋒和王一元他倆碰了一杯，問道，小王你做印刷廠這麼多年，是不是這方面深有體會？
王一元點點頭。
任學明說道，那大公司又是什麼？大公司就是一個完整的體系。大公司的能力如何體現？它們的能力體現在每一個細小的工作，公司制度都安排了專人來完成。並且，一個人走了，馬上就有下一個完美接替。
他說，一個大公司能夠玩得轉，一定是有其內在的運轉邏輯的，或依賴流程或約定俗成的慣例或有人協調，雖然不一定每個公司流程都很完善，但絕對不會因爲某一個環節卡住了就導致事情做不下去。如果真的出現卡住的現象，一定會有一股力量推動它前進，因爲整個公司畢竟是要賺錢的。
杜建鋒也說道，所謂小企業靠老闆，中企業靠制度，大企業靠文化。一些成熟的大公司，管理體系比較完善，職責分工相對明晰。企業發展靠的是整體力量。不管你多高職位，也只相當於“流水線”上的一個工位而已，你能做的只有你眼前的事情，並且要和他人做好縱向和橫向的溝通，以達成共識。這就是團隊協作。
他還說，而大公司做人，是因爲大公司的工作流程比較多，分工也比較明確，一個人只需要做自己份內的事情就好了。所以閒下來的時間就需要和其他的部門搞好關係，有時候一件工作需要很多人來協同完成，這就增加了人和人之間的交流，只有保持好關係，才能夠更好的發揮團隊精神，才能夠把任務完成得更好。
任學明說道，做事是能力，做人也是能力。怎麼學會用人工作，更是一種大能力和考驗。
杜建鋒說，大公司裡面的競爭壓力那是非常大的，想想其中的每一個人當年都是英雄一樣的人物，工作的能力非常強的。有的時候，你還發現雖然有人比你早來公司，業績不漂亮、能力也不出衆，方方面面你都後來居上了，可是爲什麼他還能在你前面升職加薪？
他接着說，但是你想想，大公司雙一流大學的一抓一大把，爲什麼唯獨你會覺得好多人沒能力？你覺得能力不出衆的那些，是真的不出衆嗎？你會發現公司裡總有那麼個別shǎ bī，從做人角度來看完全是失敗的，但爲什麼照樣混得下去？
任學明呵呵一笑，其實不是的，他們只是早早掌握了在大公司生存的規則，將自己的實力隱藏起來留在最有利的地方。大家不是真慫，只是裝慫。上海的那些頂級獵頭公司裡，連打coldcall陌生電話的，都是研究生。你能力很強，但如果得不到老闆和客戶的喜歡，照樣玩兒完。
任學明說，有意思的是，狹義的“做人”和“做事”貌似存在一種相剋相生的關係。大公司的功利本性顯而易見，所以提倡個人道德，而小公司唯老闆的馬首是瞻，它自帶道德光環，所以強調社會功利。
他說道，所以說在工作中，人和事密不可分。但是，事在人爲，管理的核心還是人。所謂“對事不對人”的哲學，不是“淘漿糊”、別有用心，而是本來就糊塗。
杜建鋒端起來酒杯，問王一元，你還有沒有發現，自己找別人辦事很艱難，甚至還要賠笑臉，而別人找你辦事，卻理直氣壯，而你卻怕得罪，恨不得馬上就完成。爲什麼會有這種現象呢？
王一元直搖頭。
杜建鋒說，因爲你把需要別人配合的事當做是自己的私事，不好意思麻煩別人，而把別人需要你配合的事當做公事，怕影響了公司利益被投訴。
他說，一個人在公司辦事如果需要動用到私人關係或者需要去求別人辦事，這是不符合大公司利益的，因爲並不是每個人都有很高的情商。如果你遇到這種情況，那並不是你不會做人，而是你沒找對方法。