?“俠之小者，見義勇爲；俠之大者，爲國爲民！描寫俠之小者；新派武俠，描述俠之大者。這是不是新舊武俠小說的最重要區別？”女記者又是問出了一個問題。
“算是吧。以見義勇爲主；新派武俠小說，以爲國爲民爲主。當然了，也非絕對！”李清開口說道：“一屋不掃，何以掃天下；小俠不爲，何以爲大俠。一個人連見義勇爲都辦不到，能指望他爲國爲民嗎？爲國爲民，不是一句口號，而是有無數小事情組成的！做好了很多小事情，大事情也差不多完成了！”
“俠之大者，爲國爲民？”柳如夢問道：“具體該如何解釋？”
“范仲淹說過，居廟堂之高則憂其民，處江湖之遠則憂其君。”李清道：“至於俠之大者，爲國爲民，具體而言————就是水滸的最後五十章節！”
“又是水滸。”
柳如夢笑道，又在跑題，可她很喜歡，跑題不重要，重要的是精彩有趣。
“宋朝有句名言，要當官，殺人放火受招安。很多賊寇，最後都是要走向詔安的，或者說詔安是很多人的夢想。明朝的開國皇帝，朱元璋也是接受了元朝的詔安，算是權宜之計，而李自成也是接受了明朝的詔安。”
“而水滸中，梁山好漢也是接受了詔安，這似乎是宿命，也是註定的結局。只因爲除了接受詔安之外，幾乎是無路可走。不接受詔安，只有兩條路可走，一條是被朝廷剿滅，就好似真實的歷史中——梁山被張叔夜剿滅一般。”
“歷史上的梁山，很不成氣候，僅僅是一個太守，就是剿滅了；沒有像小說中，那樣牛逼，動用了全國兵力，依舊是難以剿滅。梁山的強大，梁山一次次擊敗官兵，只是文人才意淫而已！”
“而若是寫成了梁山好漢，被朝廷剿滅，註定是悲劇，註定是被讀者不喜歡，也註定是淪爲二流小說！”
“另一條路，則是寫着梁山好漢，造反成功，宋江當了皇帝，推翻了宋朝，建立新朝代，這也不可能！歷史小說，歷史在前，小說在後，小說要服從歷史，具體而言，就是大勢不可變，小事可改！”
“在寫歷史小說時，可以杜撰很多不存在的人物，可以將忠臣寫成奸臣，將一些廢物寫成良將，很多人物，很多事件，都可以改寫；只是唯一不能改寫的是歷史大勢，不能篡改歷史！”
“在歷史上，北宋亡於金朝，亡于靖康之恥，而不能寫成亡於宋江，不然就是篡改歷史！”
明朝時代，還沒有架空小說，還沒有穿越小說，施耐庵自然也無法將宋江，寫成穿越者，故而歷史大勢不滅，宋朝依舊是滅於金國之手，而不是亡於宋江。
歷史小說，能拍成電視，拍成電影，衍生出很多文學體裁；可是架空小說，穿越歷史小說不行，篡改歷史太厲害了，很多歷史大勢都是逆轉了，無法拍成電視劇，也無法拍成電影，文學體裁很是狹隘。
穿越歷史小說中，唯一拍成電視劇的，只有一個《尋秦記》；而其他的穿越歷史小說，篡改歷史太嚴重了，無法拍成電視劇。
“《水滸》似乎走了中間路線！”李清繼續道：“選擇了詔安，卻是讓一個個好漢紛紛死於抗擊遼軍，死於平滅方臘的戰鬥，讓整個梁山悲壯到了極點，也達到了小說的最高潮！抗擊遼軍，平滅方臘，在施耐庵眼中，皆是爲國爲民，皆是俠之大者，比起之前的見義勇爲，斬殺貪官，又是高了幾個層次！”
“可是水滸，寫的很悲劇？”柳如夢皺眉道。
“當一個人無力改變時代時，選擇同流合污，是一種悲劇；選擇死亡，又是一種悲劇！”李清幽幽道：“梁山好漢們選擇了第二種悲劇！梁山好漢們的悲劇，也是那些俠之大者，爲國爲民者的悲劇！”
“難道，選擇了俠之大者，爲國爲民，註定要悲劇嗎？”
“這是一定的！”李清悠悠道，“世人總是說天下興旺，匹夫有責。國家責任在皇帝，官史，士紳等，其實真到了匹夫有責的時刻，那時國勢衰微，往往是到了國家滅亡的時刻。大廈將傾，獨木難支，到了那一刻，他們這些草莽之輩，往往是弱小的，無力承載將要倒下的房子，唯一能做得便是爲整個國家，整個文明陪葬！”
一個國家衰亡了，總要有陪葬品；
一個文明衰亡了，總要有陪葬品。
那時那些士紳，那些官吏，都會跪迎他們新的主人；很多的草民，不會陪葬————反正是當奴隸，在舊主子時代是當奴隸，在新的主子時也是當奴隸。
唯有那些俠之大者，爲國爲民之輩，捨得一身剮，敢挽天傾，不成功便成仁，不能拯救時代，拯救整個文明，那就爲整個文明陪葬吧！
在天朝時，金大大的小說中，以俠之大者，爲國爲民，評價郭靖。
可郭靖便是以一己之力，挽天傾，最後失敗了，爲整個文明陪葬。
“武俠小說，很容易變成見義勇爲過當，很容易演化爲黑暗勢力，這些都不利於社會穩定。那武俠小說，現實意義何在，教育意義何在？”柳如夢又是換了一個話題，問道。
很多電影，很多小說，多是以娛樂爲主，多是說自己單純的娛樂，沒有教育意義，沒有思想意義，沒有現實意義。其實差了，哪怕是再爲荒唐的小說，再爲娛樂的小說，再爲垃圾的小說，也有其意義所在。
這就需要新聞媒體，需要記者們努力挖取了。
“如今的時代，不需要大俠們見義勇爲，因爲大街之上，到處安裝的攝像頭，就是最好的大俠；也不需要大俠們，爲國爲民，因爲沒有戰爭，無法參軍打仗，報效國家；雖然有選舉權和被選取權，可是多數無用，也無法爲國爲民；至於當官從政的，畢竟從政也需要關係人脈，需要本事，多數人辦不到！”
“所謂爲國爲民，頂多是在網絡上胡亂寫帖子，評論一番而已，當憤青；所謂的爲國爲民，也頂多是按時納稅，不違法而已！”
“武俠中，宣傳見義勇爲，爲國爲民，其實很空洞，空洞的似乎不存在……”說着說着，李清沉默了起來，端起茶水，喝了一口，說道：“空洞的，就是沒有現實意義的，就是沒有思想意義的，就是沒有教育意義的，就是騙人的！”
“我漸漸得出了一個結論，沒有意義，只有娛樂，只有賺錢而已！”
柳如夢呆愣了，這不是她需要的答案。
“難道武俠小說，真的沒有一點意義嗎？”柳如夢不甘心問道